【話題】グラブル、消費者庁の景品規制ガイドラインに抵触か?「9万円課金で好きな装備プレゼント」

グラブル ガチャ問題 アンチラ
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http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1456396129/

1鴉 ★2016/02/25(木) 19:28:49.04ID:CAP_USER.net

やまもといちろう:サイゲームス「グランブルーファンタジー」で天井&詫び石配布の件(追記あり)
http://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/4086442.html

サイバーエージェント側の認識とサイゲームスの中の人の考えが微妙に違うようなのですが、
概ね「ややこしいことをしてしまったのでユーザー対応をきちんとする」という方針であることは良かったと思います。

http://lineblog.me/yamamotoichiro/lite/_/lite/photos/8370582

 ただ、以前4Gamerにも書きましたとおり、いわゆる「詫び石対応」 というゲーム内通貨で補償をするというのは、基本的にはユーザー被害がゲームの運営に依拠しない技術的な問題などへの対応に限定されるべきであって、
今回のように消費者トラブルで運営会社側が事実上問題の所在を認めた場合は、本来であれば現金による返金をきちんと行い、対処する必要があるようには感じます。

【山本一郎】グラブルの消費者問題に寄せて――スマホゲーム業界全体に漂う問題を軽くまとめてみる
http://www.4gamer.net/games/238/G023885/20160108049/

[引用] 今回のグランブルーファンタジーの場合は,ガチャの説明書きがユーザーの誤解を強いる可能性のある内容であり,景品表示法の優良誤認の疑いがある事案ですので,謝ってコンテンツを配って済む技術的な問題とはわけが違います。

 それでも、ガチャに天井ができて、個別の確率表示が(第三者による検証は困難ですけど)なされ、
相応の詫び石配布の対応がされたことは前進だということで良いのでしょうか。

 なお、この問題が波及する先は概ね次の2つです。

1) それ以外の期日の問題ガチャに詫び石や返金対応があるのかどうか

 15年12月31日から16年1月7日までのキャンペーンで行われた事案においてのみ、ユーザーに対する補償が行われる形になっています。
それ以外の誤認事案があったと認められるとき同様の対応、またはそれ以上がされるべきという話になりはしないか。

2) 他の類似タイトル、同様のトラブル事案はどうなのか

 今回のサイゲームスの補償裁定は、「何が理由で」詫び石対応になっているのかが明記されていません。ただ、問題だとサイゲームスが認識してくれたので、ある意味で善意でそれとなく詫び石対応されたという形です。
これが、「何が理由で」詫び石対応されたのかが確定すると、類似のソシャゲで似たようなトラブルがあった場合、そのような詫び石対応をするよう多数の請求が出る可能性は否定できません。

 ということで、業界の暗部を切り裂くトリガーを引いたサイゲームスが、
今度は詫び石の理由に関する対外説明ひとつで業界全体が詫び石祭りへと発展するパンドラの箱を開けるかどうかの瀬戸際に立たされておるわけで、かなり微妙な展開になりつつあります。

 なお、私の承知している限り、サイゲームスではないほかのタイトルでそれなりの規模の訴訟が提起される準備が進んでいるようです。
あんまり詳しく知らないんですが、分かり次第、どこかに書きたいと思います。

2鴉 ★2016/02/25(木) 19:29:22.01ID:CAP_USER.net

>>1

(追記 13:56)

 本件については、サイゲームス「グランブルーファンタジー」公式に、対応策の詳細が書かれていました。

「グランブルーファンタジー」の今後の方針について
http://granbluefantasy.jp/pages/?p=6690

 懸案となっていた詫び石補償の理由が「ご不安の念を抱かせてしまいましたことのお詫び」とのことで、
これはいったい何に対するご不安なのか良く分からないのがデリケートゾーンに指を突っ込んだサイゲームスなりの誠意なのかもしれません。

 ただ、不安という意味では、ガチャ300回分9万円相当を回せば一枚欲しいカードが確定というやり方をして、
適用されるキャラクターすべてが突然景品表示法ど真ん中の適用対象内にしてしまうというダイナミックなアプローチにしたことで、
カジノ研究家の木曽崇さんも目が点のシチュエーションにまで進化して、むしろ不安になるわけであります。

木曽崇:「日本版カジノのすべて」発売中 @takashikiso
あくまで「300回内に当たらなかった人に対するプレゼント」なので賭博的にはセーフ。但し商品購買に付随する「プレゼント」扱いになった事で、
提供されるキャラが晴れて景表法の規制対象に。これで本当に良かったんか?グラブル(笑@kirik @MyNameSatoshi
2016年2月25日 13:07

 木曽さんご指摘のとおり、今回の「300回ガチャ回してお目当てのものが当たらなかった人に、欲しいものプレゼント」は、9万円相当の取引の本体に付随する取引となり、景品扱いとなります。
その場合、最大1回300円300回のガチャである9
万円相当の取引価格の10分の2、つまり1万8,000円分の価値が景品類の最高額と規定されることになります。

景品規制の概要
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/keihin/keihingaiyo.html

http://lineblog.me/yamamotoichiro/lite/_/lite/photos/8374013

 このとき、例えばガチャの正価300円に対して0.01%、つまり1万回に1回の供出割合の目当てアイテムを「300回外れたからあげる」とするならば、
経済的対価として300万円分の相当額(もちろん確率的には異論は出るだろうけど便宜的に単純に確率割にしますが)である目当てカードを9万円相当のガチャ外れの景品として供出するのはガイドラインに抵触する疑いが出ます。

 まさかの景品規制20%ルールに自らを追い込むことで、対象となる希少カードやキャラやアイテムは1万8,000円以下の価値であると宣言したに等しいサイゲームスの英断はビビるわけですが、
分かっておるのか春田。

 基本的にとんでもないことをしているという認識を本来はもつべきところですが、お話の行く末についてはまだまだいろんなことがあると思うので注目してまいりたいと存じます。

以下、ネットの反応

3なまえないよぉ~2016/02/25(木) 19:39:49.51ID:z2G+c6FA.net

ソシャゲは桁がひとけた以上間違ってるわ

4なまえないよぉ~2016/02/25(木) 19:41:09.19ID:/Uh9t5L6.net

1つのゲームするのに9万?

ファミコン世代の子供時代に買ったソフト代に費やした分くらい?

豊かになったね!日本!

心は貧しくなったね!

6なまえないよぉ~2016/02/25(木) 19:46:41.76ID:OZicrdlv.net

親がやめさせろ
9万とか支払う子供は怖い
そのうち財布から金抜かれるぞ
今のうちに殴ってでもやめさせろ

7なまえないよぉ~2016/02/25(木) 19:47:42.18ID:aL19rxC1.net

いい大人がこんなものに夢中になってる方が恥ずかしいわ

9なまえないよぉ~2016/02/25(木) 19:49:23.56ID:5q49iF6M.net

しかもこれ数日で9万払わないと回数リセットされるんだぞ
払うやつも出てくるだろうしやる方も運営も頭おかしい

54なまえないよぉ~2016/02/26(金) 10:02:36.56ID:hk5lqFaK.net

>>9

え、累積しないの?
なんか前より酷くなってないか。

56なまえないよぉ~2016/02/26(金) 10:22:20.04ID:PpAeTyvj.net

>>54

キャラピックアップ時の期間内に9万以上課金しないとリセットされる
大体1週間程度だろう

いくら確立明記した所で裏でなにされてるかわからない
第3機関などを作って徹底的に規制するべき

10なまえないよぉ~2016/02/25(木) 19:50:35.83ID:RoAA5PgF.net

何十万引いても出ない人は出なかったのが9万で確定だぞ?
神じゃん

13なまえないよぉ~2016/02/25(木) 19:59:06.81ID:SOBcZbjx.net

>>10

何十万円もかけて欲しかったやつがもらえるわけじゃないぞ

12なまえないよぉ~2016/02/25(木) 19:58:45.24ID:xn0t8guA.net

ゲーム内コインをプレゼント☆

あほかwwっっっっw

14なまえないよぉ~2016/02/25(木) 20:06:33.91ID:ZbAXan8H.net

課金の為に援交したり親の財布から金抜いたり
ほんと美しい国になったな

17なまえないよぉ~2016/02/25(木) 20:13:19.29ID:t6L9aPk2.net

規制すべきだよ、課金ゲームなんてパチンコ
と変わらんって

こんなんで銭を落としてたら幾ら金があっても
足りない。パチンコから派生したギャンブル

ゲーム賭博の進化系だよ

19なまえないよぉ~2016/02/25(木) 20:22:12.10ID:+NFF9ZoW.net

こんなもんあほしかやんないんだから別にいいだろ 好きにしていいよ☆

20なまえないよぉ~2016/02/25(木) 20:25:14.40ID:YvmcI3RW.net

課金石が戻ってきて喜んでる奴いっぱいやぞ

21なまえないよぉ~2016/02/25(木) 20:26:35.64ID:TJlq0vf6.net

大人がやる分にはどうでもいいわ
子供は課金自体規制しろ

24なまえないよぉ~2016/02/25(木) 20:36:47.30ID:BytLd00Q.net

ぐらぶりすぎだろ

26なまえないよぉ~2016/02/25(木) 20:54:28.88ID:1N3Mf7X+.net

すげーなw今のRPGはリアルで金払って装備をもらうのかw

32なまえないよぉ~2016/02/25(木) 22:05:44.21ID:hmqOQNom.net

信者はこれを神対応とか言ってんだろ?w頭湧いてるわ
ぶっちゃけこんなもんやってる奴は見下してる

37なまえないよぉ~2016/02/25(木) 23:45:45.71ID:z2G+c6FA.net

時間も家族もない大人が札束で殴りあって自己満足にひたるだけだが
時代がそれを求めてるとしたら日本の衰退も納得がいくわな
ほんとこの国の向かう未来は暗雲垂れ込めてるわ

39なまえないよぉ~2016/02/26(金) 00:40:20.76ID:AtHO3xNZ.net

「9万円なんて安すぎる! だって今までは90万円だったのに!」

これがソシャゲ脳。

50なまえないよぉ~2016/02/26(金) 07:39:19.75ID:oYR1QqFc.net

だから所得制限で年収1000万以下の人は利用禁止で誰も不幸にならねぇって

52なまえないよぉ~2016/02/26(金) 09:45:48.53ID:cjU5yzcG.net

>>50

そんなことしたら利用者が0人になる。

53なまえないよぉ~2016/02/26(金) 09:54:02.86ID:uPg9vEEa.net

企業に9万円寄付して好きなデータ一つ貰うとか実に景気のいい話だなw

59なまえないよぉ~2016/02/26(金) 10:59:32.50ID:4nnZt8Ru.net

ソシャゲの場合 ユーザーが金かけるのはゲームじゃなくソーシャルの方だからな 攻略に9万かけなきゃ出来ないゲームは問題だけど 交流というか人気者()になるために9万かけてるんだから仕方ない

60なまえないよぉ~2016/02/26(金) 11:06:13.21ID:bPCmyxFG.net

友達に自慢する為に9万円っすか・・・・

74なまえないよぉ~2016/02/26(金) 14:30:23.81ID:yZ7loy6Y.net

ゲームの中だけでは大金払ってもヒーローになりたい連中なんだろ
キャバクラで女に貢ぐ貧乏人みたいなもんかも

しかしゲームやエンタメ業界もこんなヤクザまがい商法でしか稼げないのは辛いなあ
プログラムも小説も画像も音楽も、普通に売ると割られて盗まれたり、利益が極小で食ってけない結果なのだろうが

63なまえないよぉ~2016/02/26(金) 11:58:32.01ID:Sa4E/1gO.net

真面目な話、一昔前ならひきこもってるだけで済んでた知的ボーダーが
下手にネットで社会と接点が出来ちゃうからこういう問題が出て来てるってのを
もっと真剣に問題視しないといけない時代に来てると思うわ

ゴミ箱自分で燃やしてる段階で笑いじゃなくて、それが隣の家だったらノ恐怖を覚えないといけなかった

64なまえないよぉ~2016/02/26(金) 12:19:58.31ID:g2cXRBeA.net

なんでサイバーエージェントが関係あるん?

65なまえないよぉ~2016/02/26(金) 12:25:38.49ID:HmAZELdq.net

サイゲームスはサイバーエージェントの子会社だよ

66なまえないよぉ~2016/02/26(金) 12:27:16.02ID:9MUju/8q.net

まじかよサイゲ最低だな

77なまえないよぉ~2016/02/26(金) 17:20:03.08ID:F03lYijl.net

現金化の余地があるパチスロや実際に手にできる
ビックリマンシールの方がマシだよなこれ

78なまえないよぉ~2016/02/26(金) 17:25:16.51ID:XuBPmcT7.net

>>77

てーかパチスロはギャンブル
これはゲーセンのメダルゲームみたいなもん
全然違う

79なまえないよぉ~2016/02/26(金) 17:28:52.23ID:P0+POuZM.net

そうだなパチスロのが現金化出来る分だけマシだ

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